Na, dann bleibe ich wohl doch weiterhin beim Football Manager aus England: Total hässlich und mit null Atmosphäre, aber spielerisch einfach eine Granate!

Endlich ein Test zum FM, der diesen Namen auch absolut verdient hat und nicht wie bei manch anderem (PC-Spiele) Magazin (nennen wir sie mal PCG oder GS.... ), wo alle Jahre wieder dieselbe Jubelwertung raus gehauen wird nach dem Motto ...und jährlich grüßt das (EA)-Murmeltier.
Ich kann dem Test zu 99% zustimmen, soweit ich dies nach 5 Saisons beim FM12 beurteilen kann, ein guter solider Manager, nicht mehr und nicht weniger.
Ich habe mir letztes Jahr nach längerer Pause den FM11 gekauft, welcher ja bekanntlich ne ziemliche Katastrophe war und mir den FM12 auch letzte Woche gleich geholt. Die schlimmen Bugs sind raus, das kann ich soweit bestätigen und ja die Neuerungen sind durchaus sinnvoll, allerdings imo nicht groß der Erwähnung wert. Was mir allerdings noch auf der Contra Seite fehlt im Fazit, ist der unfassbar abgespeckte Online Modus (den ich mit 2 Kumpels auch sehr gerne spiele), der langsam aber sicher auch ein paar zusätzliche Features vertragen könnte, denn wie schon die letzten beide Jahre, spielt sich dieser fast von selbst, die Möglichkeiten der Einflussnahme sind schon arg begrenzt und haben mit dem Hauptspiel fast gar nichts gemeinsam...

Lange Rede kurzer Sinn, man gibt 40-50€ für ein Jahresupdate aus, denn mehr ist der FM12 nicht. Deshalb war dies auch mein vorerst letzter Kauf für die nächsten Jahre, denn ich kann mir kaum vorstellen dass sie ihren Jahresrythmus unterbrechen um einen sinnvollen Neustart zu wagen, denn dafür sind wohl die Verkaufszahlen "noch" zu gut.
Sehr guter Test und absolut gerechtfertigte Wertung.....

Ich muss zu diesem grandiosen Review gratulieren. Endlich nennt mal jemand die Dinge beim Namen, die in den entsprechenden Foren seit mindestens vier Jahren bekannt sind. Ich habe bereits seit dem FM11 das Gefühl, dass dieses Monster so aufgebläht ist, dass es nicht zu bändigen ist. Seit dem FM2002 wird praktisch um eine Datenbank entwickelt, Features rein- und rausgepackt und seit FM05 ist das Ganze zunehmend unstabil. Seit dem FM07 gibt es eklatante Bugs und Random-Abstürze, die sich durch die Nachfolger ziehen. Ich habe meinen Unmut oft konstruktiv geäußert, ebenso mit der Empfehlung, paralell oder mit Auszeit ein neues Produkt zu gestalten. Aber scheinbar muss sich die teure Lizenz armotisieren und solange es keine Konkurrenz gibt, die Kunden wie blöd kaufen, gibt es wohl keinen Grund, den die Entwickler vor der Konzernmutter rechtfertigen können.

Im Kern ist der FM12 einfach ein FM07, bei dem ständig Parameter verändert wurden, eine nicht funktionierende FIFA10-Engine implementiert, haufenweise Features, die einfach kaum Einfluss haben. Wenn man Spielstände vor einem Spiel neulädt oder andere Berechnungsmodi startet, fällt einfach aus, dass immer andere Ergebnisse herauskommen. Klar, bei enormen Stärkedifferenzen geht es in eine Richtung - aber ist es nicht vollkommen demotivierend?

Ich hoffe, dass sich EA die Sache mal anschaut, schließlich hat man auch gewisse Qualitätsstandards und gibt BF die Möglichkeit, mal Dinge anders anzupacken.

Habe jetzt Jahre gemahnt man möge doch bitte mal den Arsch in der hose haben und dieses Drecksspiel abstrafen!Das das wirklich mal passieren würde habe ich schon garnicht mehr erwartet, von meiner Seite gibts dafür erstmal Respekt für Gameswelt!Ist auch der mit der einzige Test der aktuelle Probleme und bugs benennt, bei GS habe ich für ihre lächerliche Wertung mal einen dicken Haterkommentar hinterlassen.

GEnerell und von den Bugs weger Manager von EA(oder eher Bright Future) ist wirklich total überladen und Features werden als solche benannt die ich GRUNDSÄTZLICH erwarte oder es werden in einem Jahr Sachen rausgenommen, dann wieder reingetan und als Innovation verkauft.Das war so mit dem Aktienmarkt, das war so mit dem Privatleben und würde ich etwas überlegen würde mir sicher noch ne Menge mehr einfallen.
Das Game ist vollgestopft mit Dreck(der keinen spielerischen Sinn hat) der Entwicklungszeit frißt die ohnehin lächerlich kurz ist.Wer soll so Bugfixing betreiben?Der Käufer wird hier als Betatester mißbraucht, bei manchen Versionen lief das Spiel ohne den ersten Patch ja noch nichtmal oder der Patch mußte erstmal selbst gepatcht werden weil er Fehler reingebaut hat ohne Ende.

Was mir in Foren aufgefallen ist:Viele nörgeln die taktischen Einstellungen würden sich auf dem Feld kaum auswirken, auch so eine Krankheit bei EA.Dadurch kommen auch oft diese abstrusen Ergebnisse zustande die schlimmer werden je weniger Originalspieler noch aktiv sind.

Bin seit dem 2011er auf die SEGA Konkurenz umgestiegen und habe es nicht bereut.Freunde kaufen sich leider(!!) immernoch diese Geldmaschine von EA,daher sehe ich ja die Unterschiede 1:1.Wenn ich beim SEGA Manager den Ball bei 1:0 für mich rumschieben will kann ich das auch machen.Sieht zwar spielerisch unglaublich häßlich aus(grafisch leider auch)aber man kann alles machen solange man die Spieler hat.Dafür fehlt das Umfeld, Sponsoren etc. aber man merkt wenigstens genau worauf man sich bei der Entwicklung konzentriert hat, nämlich hauptsächlich auf das worauf es ankommtas was auf dem Platz passiert(Spielengine).

Bin gespannt ob der FM aus England dieses Mal einen Test bekommt, viele deutsche sind auch schon umgestiegen ist ja locker möglich über Steam(kostet 25 Euro das Spiel wenn man weiß wo).

Immerhin bewirken die taktischen Einstellungen wohl diesmal auch das was sie sollen und nicht das Gegenteil, weil man die Textbausteine im Spiel vertauscht hat

Nein, aber ernsthaft, ich habe jetzt jeweils zwei halbe Spielzeiten absolviert und meine Motivation ist jetzt schon wieder gleich Null. Wenn nicht großartig die 12 anstatt der 11 auf diversen Grafiken angebracht wäre, man würde keinen Unterschied zum Vorgänger erkennen. Auch ich muss den Gameswelt Test wieder mal über alles loben, da er wirklich die Dinge beim Namen nennt, auch wenn es durchaus noch eine Spur deftiger sein dürfte, denn anders verdient es das Produkt nicht.

Der FM - ich zitiere einen Bekannten aus dem letzten Jahr - versprüht den Charme einer Excel Tabelle. Allerdings stimmen bei Excel dann wenigstens noch die Berechnungen.

Das das Spiel auch ständig verbuggt ist und sich immer nur den einen Schritt vorwärts bewegt, den man vorher zurückgemacht hat, ist doch kein Wunder. Das Spiel ist doch seit gefühlt 7, 8 Jahren auf dem Markt. Die Programmbausteine werden nur immer wieder von anderen Programmierern bearbeitet, es wird immer komplexer und anstatt Dinge neu aufzusetzen, wird immer im alten Code rumgepfuscht. So ist es doch kein Wunder, dass nichts innovatives mehr zustande kommt.

Sicher, dass Privatleben des Managers ist nicht essentiell, dennoch finde ich das durchaus ganz witzig. Die verschiedenen Herausforderungen wären im Prinzip auch ein nettes Gimmick, wenn man sich durch die gewonnen Punkte letztlich Verbesserungen bei den Managerfertigkeiten kaufen könnte, aber sonst? Der ewig gleiche Transfermarkt, der es einem unmöglich macht, Spieler zu verkaufen. Transfervorgespräche, die völlig überflüssig sind. Dafür kann man keine Spielerberater mehr engagieren und hat keine Ahnung was man zahlen muss. Naja man könnte sich noch ewig auslassen.

Ich kann zum SEGA Manager nicht viel sagen, aber der FM ist auch in diesem Jahr ganz sicher kein Spiel, das man sich für 50€ kaufen muss oder sollte.

Hmm also das wundert mich jetzt doch etwas das du von Charme einer Exceltabelle sprichst.Eigentlich ist doch gerade(und NUR DIE!!)Präsentation bei EA doch ganz gut gelungen.Habe von FM2004-2011 fast alle Versionen mitgemacht und gerade der Umstieg zum SEGA Manager hat mir dann doch gezeigt wie man in der Präsentation nochmal richtig abrutschen kann.Evtl. solltest du dir mal ne Demo von SEGA Manager ziehen, das ist wirklich ne Excelltabelle.Da ist der EA Manager noch wirklich ansprechend gemacht finde ich wobei das natürlich subjektiv ist.

Gibts denn eigentlich das Büro nicht mehr?Das wirkte eigentlich auf den ersten Blick recht ansprechend....

Glaub mir, ich weiß wie der SEGA Manager aussieht und deshalb spiele ich den auch nicht. Ich finde die Präsentation beim FM aber auch nicht wirklich besser. Ja, man hat das Büro noch, aber ist das jetzt wirklich toll gemacht? Links 3 Tabellen, rechts drei Fenster, oben etwas, unten etwas und äh ja... Das alles wirkt auf mich einfach nur steril und lieblos. Vorallem aber wirkt es überladen. Das fängt bei Spielerwerten an, die sich aus drei dutzend Einzelwerten zusammensetzen, die jeweils von 1-100 reichen, so dass man überhaupt gar nicht mehr weiß, wodurch sich die Spieler jetzt unterscheiden. Ich will ja nicht sagen, dass das gute alte Anstoß mit der einzelnen Spielerstärke besser war, aber Werte von 1-10 und vielleicht nur wenige Werte würden reichen. Ich erinnere mich da an den ersten FM (?), wo man die Stärke von 1-15 berechnet hat und wer ne gewisse Stärke in Schusskraft und Schussgenauigkeit hatte, bekamm bei der Gesamtstärke nen Bonus von 1.5 oder so, weil man mit der Kombo als Freistoßspezialist galt. Das war simpel. Das war überschaubar. Das hatte noch was spielerisches. Bei der neueren Berechnung hast du das Gefühl, da hast du ne echte Spielerbwertung vor dir, wobei selbst die nicht so detailiert ist. Schlimm ist vorallem, dass du im Spiel selbst (wohl auch im 3D Modus) nichtmal nen Unterschied bemerkst. Das ist ja nur ein Beispiel dafür, was am FM völlig überladen ist. Ein nicht funktionierender Transfermarkt, der seit gefühlten zehn Jahren immer wieder überarbeitet wird, aber nie funktioniert. Ein Stadionbaukasten, der zwar ganz nett ist, aber viel zu überladen ist, dafür dass man das Stadion nie sieht! Warum hier nicht einfach ein paar bunte Stadionbildchen oder nach dem Baukastenprinzip vorgehen und das Vereinsgelände auf die Anstoß3-Machart beschränken? Das wäre ja wieder zu simpel. Der Mitarbeiterstab ist mit zwei dutzend Positionen aufgebläht. Detailiert mit Bildern, Vitas, bevorzugten Aufstellungen und Fähigkeiten, die am Ende auch keinen Unterschied machen. Wozu braucht man nen Anwalt, nen Pressesprecher und dergleichen? Wo ist der Unterschied zwischen nem 76er Co-Trainer mit Vorliebe für 4-3-3 oder nem 68 mit Vorliebe für 3-5-2? Es macht keinen Unterschied und das ist das Problem. Der FM besteht seit Jahren nur noch aus einer Unmenge an belanglosen Dingen, die keine Rolle spielen.

Der FM sollte sich einfach mal wieder aufs Wesentliche konzentrieren und uns nicht einfach jedes Jahr ne neu überarbeite Datenbank präsentieren und früher aus dem Spiel genommene und nun wieder hinzugefügte Sachen als Innovation verkaufen.

Man muss sich doch nur mal den letztjährigen FM anschauen, der ein Zusatzfeature für 5(?)€ anbot, welches Monate später noch nicht funktioniert hat. Ein FM, der Spielstände zerstörte und Ladeprobleme aufwies, die die Offiziellen dann noch als Raubkopiermaßnahmen verkaufen wollten. Ja nee ist klar... ich lach mich schlapp darüber, waren doch in diesem Jahr schon am Releastetag erste Versionen vom FM zum freien Download, samt Crack und sogar gecracktem Update verfügbar!

Der FM erinnert mich zunehmend an Anstoß, welches von Ascaron noch zwar schneller in den Sand gesetzt wurde und man die Kunden noch dreister wissentlich betrogen und getäuscht hat. Im Gegensatz dazu stirbt der FM seit Jahren einen schleichenden Tod. Sowohl was fehlende Innovationen angeht, als auch immer stärker auftretende Fehler. Mal ehrlich, was hat sich im Vergleich zum Vorjahr geändert? Die Datenbank. Sonst nichts. Da ist einfach nichts! Sowas zimmern dir Fangruppen innerhalb weniger Tage, lass es zwei Wochen sein, zusammen. Inklusive den Originalwappen, Spielerbildern, Städtebildern, realen Mitarbeitern und das bis hinunter in die unterste Spielklasse. Die verlangen dafür keine 50€ und brauchen keine zwölf Monate wie Bright Future.

Ja gut kann in keinem Punkt wiedersprechen aber zuimndest solltest du mal nicht so sehr aufs Aussehen gucken.

Mal ganz von der (meist) Fanboydiskusion weg FM SEGA vs. FM EA muß man schon mal fragen wie sollte denn nun ein Fußballmanager aussehen?EA hat genug probiert(der Käufer ist ja sowieso immer son Versuchsschwein für die)mit versch. Stärkesystemen und Werten, Anstoss hast du genannt.Nun muß man ja erstmal rein technisch schonmal entscheiden wie macht man das nun, viele Werte um die Spieler möglichst stark voneinander zu unterscheiden(SEGA FM) oder macht so eine Gleichmacherei wie Anstoss mit wenig Werten die auch nur mäßig komplexe Zusatzboni(Flügelflitzer etc.) bieten.

Ich pers. fand das Anstosssystem immer schon zu primitiv weil es garnicht dazu in der Lage sein kann die Spieler zu unterscheiden.Ziehe ich den SEGA FM mal als BSP heran so sind dort z.b. bestimmte Dinge relativ festgeschrieben oder entwickeln sich relativ schwach.Wie im RL wird ein von anfang an sprintschwacher Spieler keine Laufgranate mehr aber er kann trotzdem eine hohe Endgeschw. erreichen(Antritt vs. SChnelligkeit).So kann man das ne ganze WEile weiterspinnen und ich finde das auch nötig um auf dem Platz auch entspr. Spieler aufstellen zu können.Der Ansatz von EA ist ja auch so nur war bzw. ist es grottig umgesetzt was aber am Grundgedanken nichts ändert.Das die Werte von 1-100 gehen ist doch z.b. auch egal.Natürlich ginge auch 1-10 aber so hast du z.b. mehr Zwischenschritte.Bei SEGA gehts von 1-20, find ich pers. sehr gut aber das ist präferenz

Die grafische Darstellung ist auch sone SAche.Tabellen sind einfach das sinvollste, was willste da groß machen um die Darstellung zu ändern?Das ist sone Grundsatzkritik die ich nie nachvollziehen kann egal ob SEGA oder EA.Es ist nunmal ein MANAGERgame und letztlich steckt da nix anderes als ne Excelltabelle mit Rechenformeln hinter und ebend kein Shooter wo man noch groß was mit Polygonen und Shadern und whatever zaubern kann.

Was EA betrifft:Ich war in meheren Versionen von Spielstandzerstörenden Bugs betroffen, im 09er(oder wars doch der 10er??) z.b. hatte ich den Jugendcampfbug
der das weiterspielen verhindert hat.EA hat das nie richtig gefixt, ich saß auf einem einzigen Bug, so gings aber nahezu allen.EA hat zwar son Bugfix nachgeschoben der aber nur bei wenigen was gebracht hat.Konsequenzen in den nächsten Jahren seitens der Käufer?NICHTS!Seitens der Magazine(notenabzüge, hinweise etc.) übrigens auch nicht, so mal als Seitenieb aber darüber hat man sich ja schon ausgetauscht und mit diesem Test gehts ja schonmal in die richtige Richtung.Solange die Käufer ihr Kaufverhalten nicht ändern sondern sich weiter verarschen lassen(mehr ist der FM von EA nicht mehr in meinen augen)wird auch nix passieren.

Und das sich der FM nicht weiterentwickelt ist nicht nur die SChuld von EA sondern maßgeblich vom Oberguru Gerald Köhler der von Ascaron(einem einzigen Bugsumpf und Geldverbrennungsmaschine)zu EA kam(inzwischen ausgelagert wurde) und mit seinen Ideen seit Jahren feststeckt(so er denn überhaupt welche hat).Seit seinem grandiosen Konzekt Ballerburg weiß ich sowieso garnicht was er in der Spielebranche noch zu suchen hat.wäre ich ganz gemein würde ich sagen Daikatana hätte glatt von ihm sein können

Über Ascarons Praktiken sollten wir auch besser den Mandel des Schweigens hüllen, auch wenn Köhler da schon gar nicht mehr an Bord war. Was die da zum Schluss abgezogen haben, hätte in jeder anderen Branche Verfahren wegen Betruges und Insolvenzverschleppung nach sich gezogen. Aber in der Softwarebranche ist der Kunde ja Freiwild und selbst Schuld, wenn er was kauft. Rechte hast du als Kunde ja gar nicht. Das fängt ja schon damit an, dass du Software gar nicht installieren kannst, ohne AGB's zu akzeptieren, welche dir aber erst nach dem Kauf vorgelegt werden. Onlinezwang, Kopierschutzmaßnahmen, die eh nur die ehrlichen Käufer bestrafen und nicht die Raubkopierer etc pp. Wie gesagt, schon am Releasetag gab es vom FM 12 das gecrackte Update. Das zeigt doch wie unsinnig diese ganzen Maßnahmen sind, die am Ende doch nur Geld kosten, nichts bringen und nur den Kunden ärgern, der dafür auch noch Geld ausgibt.

Was ich speziell gegen Tabellen habe? Erstmal gar nichts. Ich erwarte aber, dass das ganze so präsentiert wird, dass ich davon nicht erschlagen werde. Nimm Anstoß, da gab es die Menüleiste am unteren Bildschirmrand und mit der bist du von einem zum andern Bildschirm gesprungen und hattest ein extra-Abteil für die Statistik. Viele Kunden haben dann aber nach einem Büro geschrien. Okay, was macht also EA? Man macht beides irgendwie. Nun wirkt aber beides wie gewollt und nicht gekonnt. Heute hast du beim FM ständig ein dutzend Tabellen um den Schreibtisch herum aufgebaut und die einzelnen Untermenüs sind verschachtelt bis zum gehtnichtmehr. Nimm die Taktik. Von der Aufstellung hast du einen Button, der dich zur Taktik bringt. Von dort wiederum drei (?) Buttons, die dir Laufwege, Spielzüge, etc anzeigen und als Krönung des Ganzen musst du diese Einstellungen immer wieder neu vornehmen, wenn du mal was veränderst. Mikromanagement vom 'Feinsten'.

Du sagst ja selbst, dass man sich mal einig werden soll, was man von einem Fußballmanager erwartet. Ich sage klipp und klar, dass ich es reduzierter haben will. Einfach nicht so wahnsinnig komplex und unübersichtlich. Das heißt aber nicht, dass es so trocken rüberkommen soll wie bei SEGA.

Was ich generell vermisse und das ist etwas, dass Anstoß ausgemacht hat, nämlich eine gewisse Witzigkeit, Humor, das spielerische. Das geht beim FM seit Jahren schon komplett verloren. Heutige Fußballmanager und da nehmen sich EA wie SEGA nichts, sind eine reine Ansammlung von Zahlen und Daten. Anstoß konntest du früher nächtelang zocken und da hat man auch mal eine oder zwei Saison am Stück gezockt. Beim FM brauchst du mehrere Tage für eine Saison, weil alles so "träge" ist und du auch alle paar Spieltage die Motivation verlierst. Ganz zu Schweigen vom "erzwungenem" Neuladen, weil die KI dich mal wieder mit Ergebnissen aus der Witzebox versorgt hat.

Das wirklich fatale ist ja, dass es die hauseigene Konkurrenz bei EA besser macht. Zwar ist Madden 12 kein wirkliches Managergame, beinhaltet aber einen Franchisemode, in dem ich mir meine Mannschaft zusammenstelle und sie auch spielen lasse ohne selbst einzugreifen und dort hat man es geschafft die Spielerentwicklung realistisch zu gestalten und vorallem erkennt man dort auch wirklich Unterschiede. Dort macht es sich bemerkbar, wie ein Receiver auf dem Platz agiert, wenn er 6'2" oder nur 5'9" ist. Dort macht es sich bemerkbar, ob er 190 lbs wiegt, oder 225 lbs. Dort bemerkst du Unterschiede bei den Werten, die für eine Position relevant sind und du bemerkst Unterschiede, wenn Spieler über Fähigkeiten verfügen, die sie eigentlich nicht dringend brauchen, die sie aber haben. Zwar lebt Madden davon, dass das Geschehen auf dem Platz im Mittelpunkt steht und man diese Unterschiede auch erkennen muss, aber dort hat man es geschafft, den Werten auch Gestalt und Bedeutung zu verleihen und sie nicht nur auf dem Papier stehen zu haben.

EDIT sagt: Mantel und nicht Mandel

@ianresc: Ich würde vielleicht dem SEGA FM nochmal eine Chance geben an deiner Stelle. Ja, am Anfang kann einen die Präsentation wirklich erschlagen (im negativen Sinne), wir sind halt einfach anderes gewohnt. Aber wenn man sich ein bisschen ins Spiel vertieft hat, gewöhnt man sich sehr schnell dran. Und wenn die eigentliche Spielengine zwar grafisch weit vom Niveau von FIFA/PES entfernt sein mag, so merkt man dafür recht schnell, dass die abgebildeten Spielsituationen beinahe "realistisch" wirken. In Sachen Spieler-KI ist das Spiel eine Klasse für sich, da macht Zugucken trotz der eher schwächeren Präsentation Spaß (außer man verliert gerade ).

Richtig, geb dem SEGA FM einfach ne Chance, das Aussehen schreckt ab aber mal davon weg hat man unglaublich Spaß wenn man nicht gleichzeitig noch einen Themenpark führen will wie bei EA.

ABER:Was den Humor angeht hast du völlig recht.Da hatte ich auch mal das Vergnügen mich mit Herr Köhler pers. über das "Supportforum" zu unterhalten.Da gabs einen Thread wo er sich dann doch mal dazu herabgelassen hat sich zu beteiligen und hat da so ein wenig erklärt warum er viele Sachen aus Anstoss nicht in FM nutzen will oder kann.Ich sags mal so, wenn das sein ernst war sollte er einfach in Rente gehen, seine Begründungen damals sind auch der Grund warum ich ihn heute auch überhaupt nicht leiden kann.

Ich würde auch gern mehr Sozialleben der Spieler haben als BSP, hat zwar weniger mit Humor und mehr mit Realismus zu tun aber wenn du schon Anstoss ansprichst da gabs das ja meiner Ansicht nach.Wenn der Spieler ein Baby bekommt und erstmal nicht richtig schlafen kann weil das Gör rumheult gabs TRainingsabzüge oder so(is etwas lange her, genau weiß ich es nicht mehr).Sowas lockert einfach auf.Aber zumindest was EA angeht sollten sie erstmal das Game reparieren statts was neues einzuführen glaube da sind wir uns einig und SEGA hat sowieso keinen humor(das Ding kommt von der Insel, Comedy ist da eh für andere von außerhalb nie witzig) außer das mans es sich gerade mit den Crackinggruppen etwas verscherzt hat mit der Behauptung das Game wäre uncrackbar